VOD Ogłoszenia Pogoda Gry Konsole Strona startowa Pliki Forum Hosting Programy Hosting plików Ipla Film
  • 366 for tematycznych
  • 100 MB powierzchni na udostępniane pliki
  • ciekawe fora prywatne
  • e-mail 1 GB bez reklam dla zarejestrowanych
  • grupy znajomych

Login:
Hasło:
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się


Ogłoszenie:
Problemy z logowaniem
+ Jeśli nie możesz się zalogować i pokazuje Ci się komunikat "Błędny login lub hasło", to spróbuj się zalogować na swoje hasło z poczta.gery.pl. ...
Ostatnie posty:
Maszynka do golenia, Gillette czy Wilkinson?
+ Odradzam gilette, ponieważ jest to produkt Procter and Gamble, która wykorzystuje zwierzęta do te...
Kto ma?
+ A jednak natrętna reklama. Marketing szeptany nie jest mile widziany na forum. Temat zamykam. Jeszc...
Tajemnice Świata Piwa
+ Ciekawe dlaczego ten "ekspert" nie przyznał się że Tyskie się pasteryzuje oraz dodaje ...
Profesjonalny mastering
+ Może coś więcej info? Sam podanie namiarów nie daje Ci sukcesu. Jak dla mnie to podałeś zbyt m...



 
Reply to this topicStart new topic

Jesteśmy z wami, nie jesteśmy wami
Opcje

   
Eques


La Rochejaquelein
**********

Grupa: Moderator


<
post 25.11.2009, 14:56
[+] Startowy.com | Post #1 |

Pan WPK zarzucił mi, że dzielę włosa. Ale tak naprawdę uważam, że przyporządkowanie a (przy)należność (należenie?) to zupełnie inna sprawa.
Np.Wiking miał Wallonien, Nordland Nederland a HW Charlemagne. Ale czy Degrelle był uczniem Steinera?
Dobra innne czasy.
Jednostki dragońskie poddane władzy piechoty gwardii nie miały praw gwardyjskch.
Czy możemy stwiedzić, że zważywszy iż G.J.Ch. nie awnsował (po likwidacji, rozwiązaniu tzw. LXW) automatycznie na gen.dyw. to czy można uznawać ze to była gwardia, nawet średnia?)
Jeśl kotś da przekonywujące dowody, np. informacje dotyczące podwyżek finansowych dla żołnierzy d. L.N. to owszem cofnę swe zarzuty.

--------------------
"Przysięgam na honor, że aczkolwiek pragnąłem monarchii, nie miałem żadnych projektów szczególnych i byłbym żył jak uległy obywatel pod każdym rządem, który by mi zostawił spokój oraz swobodę praktykowania mojej wiary"
     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
   
Mr. Kontekst








<
post 25.11.2009, 14:56
Post #2 |

     
Go to the top of the page
 
Quote Post
   
WPK


roi de Saxe et de duc de Varsovie
Ikona grupy

Grupa: NapoleonTeam


<
post 25.11.2009, 20:05
[+] Startowy.com | Post #3 |

Myślę że wiele mogłaby w tej kwestii rozstrzygnąć treść rozkazu Napoleona. Niestety nie znam treści tego rozkazu ani nawet opracowania które by ten rozkaz zawierało.
     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
   
Kamp


roi de Baviere et de Wurtemberg
Ikona grupy

Grupa: NapoleonTeam


<
post 25.11.2009, 20:34
[+] Startowy.com | Post #4 |

Według słów Kirkora Legia Nadwiślańska została do gwardii przyłączona, a nie do niej włączona.

W Paryżu trwały prace nad tworzeniem nowej Wielkiej Armii. Napoleon 2 kwietnia wezwał marszałka Bessi?res'a, by mu przedstawił stan Gwardii, włączając w to dywizję gen. Clapar?de'a. Dywizja ta nie miała otrzymać numeru porządkowego, lecz miała nosić nazwę dywizji polskiej16). Stworzyło to nowe zamieszanie w sprawie nazwy dywizji. W ramach Gwardii dywizja polska wraz z dwoma dywizjami Młodej Gwardii miała pozostawać pod komendą marszałka Mortiera. Przyłączenie dywizji polskiej do Gwardii było zaszczytnym wyróżnieniem, ale nie było równoznaczne z uznaniem jej za Młodą Gwardię. Jej oficerowie zatrzymali dawne rangi i dawne pensje oficerów liniowych.

A w przypisach do cytowanego fragmentu:
W wykazie ogólnym Wielkiej Armii w 1812 r. na karcie "Garde Impériale" są takie rubryki:
"Vieille Garde"
"Jeune Garde"
"Légion de la Vistule (l, 2, 3 Rég-ts)" z dopiskiem na boku: "Division a la suite de la Garde"


--------------------
"Na początku był Napoleon" (T.Nipperdey)
     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
   
Duroc


roi de Westphalie et duc de Frioul
Ikona grupy

Grupa: NapoleonTeam


<
post 25.11.2009, 22:08
[+] Startowy.com | Post #5 |

Podzielam wątpliwości Equesa.
A treść posta Kampa jak sądzę wskazuje rozwiązanie - Legia nie była włączona go Gwardii, choć w niektórych opracowaniach z taką opinią można się spotkać.

--------------------
e-mail: Duroc@poczta.fm
"Oddal się Najjaśniejszy Panie, to Cię zbyt udręcza!"
Geraud Christophe Duroc, książę Friulu, wielki marszałek pałacu
Ostatnie słowa...:(
     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
   
Scout


duc d'Elchingen
********

Grupa: Super Użytkownik


<
post 25.11.2009, 22:58
[+] Startowy.com | Post #6 |

Mi się wydaje, że w obliczu wielkiej liczby szykowanej na wojnę roku 1812 Legia Nadwiślańska wchodząc w skład gwardii mogła nie "zniknąć" w którymś z korpusów, w jednej z akcji, lecz powiększać siłę "asa w rękawie". Wiadomym bowiem była pozycja gwardii i jej kolejność we "wchodzeniu do linii". "W wielu bitwach była". I tutaj z jednej strony jest to rzeczywiste uznanie zasług Legii, ale też jej ochronienie na moment gdy byłaby bardziej potrzebna a wykorzystana przy tym efektywniej. Gdyby została włączona do młodej gwardii wówczas być może czekałoby ją prze-mundurowanie (wiem, że to tylko spekulacja, lecz ile jednostek toż przechodziło). Włączenie więc tylko domyślnie można traktować jako nadanie rangi i chyba aż tyle.
     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
   
Chevau-léger


roi de Naples et de Sicile
*******

Grupa: Super Użytkownik


<
post 26.11.2009, 00:01
[+] Startowy.com | Post #7 |

Tak na szybko, bez sprawdzania w Lachoque'u i jego znakomitej monografii o gwardii napoleońskiej (którą nota bene przeczytałem po rosyjsku) pamiętam, że mowa była o funkcjonalnym włączeniu Legii Nadwiślańskiej do Gwardii, bez przymiotów gwardii, tzn. podwyższonego wynagrodzenia. Fakt, że nie nadano równiez tej dywizji nowej nazwy świadczy przeciwko faktycznemu włączeniu Legii do gwardii. Dlatego według mnie mozna mówić o czasowym przyłączeniu na określony czas w czasie kampanii 1812 r. raczej niż stałym włączeniu do formacji gwardii. Pamiętamy opis z bitwy pod Borodino, gdy Napoleon decyduje sie poruszyć rezerwy gwardyjskie, ale rusza z miejsca tylko przydzielona czasowo (inaczej możnaby to okreslic mianem: detaszowana, choć to określenie dotąd rezerwowano dla mniejszych oddziałów, raczej nie dywizji) do gwardii legia nadwiślańska.

--------------------
"Bóg powierzył mi honor tłumaczy" Maciej Słomczyński (1922-1998)

"Jak nie kochać strzaskanych tych murów
tego miasta co nocą odpływa
kiedy obie z greckiego marmuru -
i umarła Warszawa, i żywa".

(Śpiew murów- Tadeusz Gajcy)
     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
   
Lepic


general de brigade et baron de l'Empire
*******

Grupa: Super Użytkownik


<
post 29.11.2009, 22:15
[+] Startowy.com | Post #8 |

Witam,

ze Legia nie byla jednostka gwardyjska swiadczy najlepiej notatka przedstawiona przez Kampa: "Division a la suite de la Garde", o ile mi wiadomo nawet w czasie kampanii 1812 roku Legia nie znajdowala sie caly czas przy Gwardii i walczyla w roznych korpusach.

Pozdrowienia

--------------------
Haut les tetes, Jarnidiou! Ce sont des boulets, pas de la merde!
     
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


 


linki sponsorowane Dodaj link sponsorowany
Linki. sponsorowane to najlepszy sposób na wypromowanie i wypozycjonowanie Twojego serwisu. Dowiedz się więcej o linkach sponsorowanych w Gery.pl
Opinie użytkowników o telewizorach lcd. Poznajopinię innych, napisz własną!
TAXFIN.PL - portal profesjonalnej wiedzy księgowego - Bezpłatne szkolenia - wypowiedzi najznakomitszych ekspertów - Artykuły pracowników renomowanych kancelarii
Zdobądź nowe kwalifikacje. Praktyczne kursy księgowe w renomowanej firmie gwarancją stabilnej pracy.
wycieczki Egipt wakacje w Egipcie
Linki. sponsorowane to najlepszy sposób na wypromowanie i wypozycjonowanie Twojego serwisu. Dowiedz się więcej o linkach sponsorowanych w Gery.pl
Pliki do pobrania
producent:Flavio Antonioli
kategoria:Multimedia
rozmiar:18.58MB
wersja:2574
producent:Opera Software ASA
kategoria:Przeglądarki
rozmiar:11.98MB
wersja:3390
producent:PepiMK Software
kategoria:Aplikacje zabezpieczające
rozmiar:7.98MB
wersja:2010
producent:Lavasoft
kategoria:Aplikacje zabezpieczające
rozmiar:88.32MB
wersja:0149.0244
producent:Avira GmbH
kategoria:Aplikacje zabezpieczające
rozmiar:34.83MB
wersja:2010

© Copyright by GERY.PL Sp. z o.o., Wrocław 2010. Wszelkie prawa zastrzeżone