Czy Wolne Miasto Gdansk, stworzone przez Napoleona, mialo swa wlasna flote wojenna? Czy moze jako okrety wolnego miasta "robily" poprostu okrety francuskie?

Hmmm, floty wojennej WMG raczej nie posiadało...
Mogło mieć jakiś kaprów, ale nie jestem tutaj kompetentny...
No i tak samo nie sądzę raczej, aby jakies jednostki francuskie stacjonowały w Gdańsku, skoro miały kłopoty z wydostaniem się z portów macierzystych...

--------------------

Racja Dzieki Duroc!

Moment Panowie!
Francuskie okręty na pewno w Gdańsku stacjonowały. Dowodził nimi weteran spod Trafalgaru - kontradmirał Dumanoir le Pelley. Były to głównie kanonierki, ale nie tylko. Jednym z okrętów: "l'Hereuse Tonton" kpt Dumoutier przerwał blokadę miasta w 1813 r. i zdołał dotrzeć w okolice Kopenhagi. Podczas oblężenia spłonął z kolei bryg "La Nymphe de la Vistule". To tyle "na gorąco". Wieczorem napiszę coś więcej.
pzdr - apacz

--------------------

o... czyli jednak cos bylo
Czy przy okazji Francuzi "rekrutowali" sobie Gdanszczan albo Kaszubow na okrety?

Witam!
Sorry za opóźnienie, ale dziatwa nie pozwoliła...
Otóż podczas oblężenia 1813 r. (stan z 20 listopada) w Gdańsku znajdowały się następujące oddziały marynarki cesarskiej:
dowódca - kontradmirał Dumanoir le Pelley
szef sztabu (złożonego z 6 oficerów) - kpt fregaty Russeau
Załogi okrętów (equipage de flotille): - 4 duże (12 oficerów i 109 marynarzy)
- 17 małych (11 oficerów i 198 marynarzy)
bataliony robotników marynarki (ouvriers de marine):
- batalion du Danube (6 oficerów i 51 robotników)
- batalion de l'Escaut (15 oficerów i 332 robotników)
d'Artois ("Relation de la defense de Danzig en 1813) z którego te dane pochodzą, nie wymienia niestety okrętów. Wiadomo na pewno o tych dwóch, które wymieniłem wcześniej. Ciekawa jest przygoda "l'Hereuse Tanton", który wypłynął z Gdańska pod koniec oblężenia. Na jego pokładzie znajdował się adiutant gen. Rappa - kpt Marnier z depeszami gubernatora Gdańska do Napoleona. Udawali pruski statek, i zdołali przedrzeć się przez rosyjsko-angielską blokadę morską. Zaprowiantowali się na szwedzkiej wyspie Oland (Szwedzi dali się nabrać ), i dopiero potem natknęli się na dwa angielskie okręty. Wywiązała się walka, w której uległ (zatonął?) patrolowiec "Newcastle" , a jego d-ca stał się jeńcem Marniera. Misja powiodła się tylko częściowo (depesze trafiły wreszcie do rezydenta francuskiego w Kopenhadze - barona Alquiera, ale nie mógł ich już odesła cesarzowi). Historię tę opisał prof. Wł. Zajewski w artykule "Gdańska misja płk Marniera" opublikowanym w zbiorze "W kręgu Napoleona i rewolucji europejskich". Tam też są artykuły "Gdańszczanie w gwardii napoleońskiej" (chodzi o 7 gdańszczan w pułku grenadierów holenderskich) i "kaprowie francuscy przeciw statkom amerykańskim na Bałtyku". W tym ostatnim Zajewski opisuje walkę statku korsarskiego z Gdańska "Le general Rapp" dowodzonego przez kpt Kirscha. Wymienia także inny - "Le petit diable". Nie ma wprawdzie wyjaśnienia, czy walczyły one pod banderą francuską czy gdańską, ale wydaje mi się prawdopodobne, że mogły być na żołdzie garnizonu gdańskiego, czyli ich załogi mogły się składać z gdańszczan.
Flota napoleońska w Gdańsku nie była mon marechal tak bezczynna, jaby się mogło wydawać. 18, 19 i 20 października 1810 r. doszło koło Helu do walki pomiędzy dwoma korwetami francuskimi ("Montebello" i "Messaline") a angielską fregatą. Francuzów dzielnie wspierał posterunek 11 p.p. polskiej (30 żołnierzy dowodzonych przez por. Zalewskiego). Więcej danych ma pewnie Horhe
Jeśli chcesz zgłębiać temat, to polecam jeszcze książkę E.Rozenkranza "Napoleońskie Miasto Gdańsk - ustrój, prawo, administracja". Gdańsk 1980.
pzdr - apacz

--------------------

Punkt dla Ciebie apacz
Pozycję Zajewskiego mam, ale zwyczajenie nie sięgnąłem do niej...
Treści, o których piszesz mieściły się w taktyce działań floty cesarskiej po 1806 r. -walk krążowniczych z wykorzystaniem małych jednostek i kaprów.
Ciekawe, kiedy jednostki wymienione przez Ciebie znalazły się w Gdańsku... No i sam fakt przebywania w garnizonie załóg jeszcze nie świadczy o tym, że były tak ich okręty...
Pozdr

--------------------

No to czyli juz cos wiecej wiemy. Dzieki Apacz. Napewno tam zajrze

Ówczesny zarząd portu musiał mieć jakieś jednostki pływające. Nie wyobrażam sobie funkcjonowania portu bez posiadania małych jednostek. Ciężko by to było nazwać flotą,ale jest taka możliwość.


Czy ktoś wie coś więcej o tych jednostkach, poza tym, że w 1813 roku brali udział w wyprawie po bydło pod Przejazdowo??
Pytam się, bo kilka lat temu koło Kamiennej Śluzy znaleziono taki guzik jak w załaczniku.

W celu osłabienia gospodarczego Anglii Napoleon dekretem z dnia 21 listopada 1806 roku wprowadził blokade kontynentałną . Porty europejskie dla statków i towarów angielskich zostały zamkniete, jednak szczelność systemu została osiągnięta dopiero po podpisaniu pokoju w Tylży i przystąpieniu Rosji do blokady kontynentalnej. Postanowienia dekretu berlińskiego zostały zaostrzone dekretami z Fontainebleau oraz mediolańskimi 23.11.1807 i 17.12.1807. Z założenia każdy statek który zawinie do angielskiego portu, albo podda się na morzu kontroli przez okręty Royal Navy bedzie uznany za jednostkę angielska i skonfiskowany. W celu zapobieganiu powszechnie panującemu przemytowi towarów angielskich, w Bremie,Lubece, Hamburgu oraz Szczecinie i Gdańsku wprowadzono francuską służbę celną, której urzędnicy korzystali z przywilejów w zakresie kwater, wyżywienia i ulg co oficerowie. Gdańsk pełnił szczególną rolę w systemie blokady kontynentalnej na morzu bałtyckim, dlatego Napoleon wydał polecenie gubernatorowi Gdańska gen. Rapp zorganizowania floty kaperskiej. Ta niewielka flota skaładająca się z 6 - 8 statków stacjonowała w Gdańsku Nowym Porcie oraz Twierdzy Wisłoujście. Do głównych zadań floty kaperskiej należało kontrolowanie portu gdankiego oraz portów pruskich Piława, Królewiec i Kłajpeda, w celu uniemożliwienia przemytu towarów angielskiech. Gen. Rapp liberalnie podchodził do postanowień traktatu berlińskiego i blokady kontynentalnej ,jednak przybycie do Gdańska Mikołaja Messiasa zmieniło tą sutuację. Wielokrotne donosy do Paryża na intendenta Chopina i Rappa spowodowały usztywnienie polityki wobec handlu morskiego. Po ostrej reprymendzie jaką otrzymał Rapp od Napoleona podjęto przedsięwzięcia w stosunku do statków przewożących towary angielskie. Głównymi przewoźnikami towarów angielskich była flota amerykańska, dlatego 30 pażdziernika 1808 roku do portu w Kłajpedzie wpłynął statek kaperski "Le general Rapp" dowodzony przez kapitana Kirscha i zaatakował amerykański statek Rebecca. Zdarto amerykańską flagę i zniszczono ładunek. Incydent ten spowodował ostry konflikt dyplomatyczny.Pruski minister Goltz wystosował protest do hrabiego Daru. Jako odpowiedzialnego pogwałcenia neutralności i zasad wolności żeglugi oskarżył gen. Rappa. W zwiazku z powyrzszym zaprzestano ataków na statki w portach monarchii pruskej i przechwytywano je przed wpłynięciem do portów czyli na wodach Bałtyku. W dniu 2 maja 1811 statek kaperski WMG "Le petit diable" przechwycił amerykański statek "L'Atlantic" i doprowadził do Gdańska. 3 maja , kaprowie z "Le Jeune Adolphe" zatrzymali amerykański state "La Catherine". Statek kaperski gen. Rappa "La Marie Luise" dnia 4 maja przechwycił statek amerykański "Le Julien" Natomiast w sierpniu 1811 roku "le petit diable" przechwycił i doprowadził do portu w Gdansku amerykanski statek "L'Hercule" W maju 1812 roku kaprowie z Gdańska przechwycili i doprowadzili do Gdańska statek amerykański "The Boston Packet" Powyrzsze działanioa wzbudzały wiele kontrowersji natury prawnej co skutkowało skargami składanymi na rece gen. Rappa. Działania kaperskiej floty Wolnego Miasta Gdańska zakończyły sie wraz z przybyciem korwet angielkich i ostrzałem Gdańska Nowego Portu w dniu 1 września 1812 roku.
Pracowano na podstawie EWN Robert Bielecki oraz Wolne Miasto Gdańsk pod znakiem Napoleona w.Zajewski. W przyszłości planuje wizytę w bibliotece Centralnego Muzeum Morskiego w Gdańsku, gdzie zapewniono mnie że znajdę więcej informacji na temat floty kaperskiej gen. Rappa w Wolnym Mieście Gdańsku.

Ten post był edytowany przez: andreapolsrd (9.04.2006, 10:22)

Dziękuję andrea za naświetlenie tego mało znanego, przynajmniej mnie, fragmentu dziejów Bałtyku w epoce...
Mam tylko jedno pytanie:




Czy amerykańskie statki miały francuskie nazwy?

Pozdr

--------------------

Wydaję mi się, że to błąd pana Zajewskiego, który korzystając np. z pamiętników Rappa przyjął francuskie nazewnictwo. Ale zobaczymy co powie Andrzej (dostałeś wiadomość na PW?). Ja również dziekuję za te ciekawostki



--------------------

Mam kontakt z profesorem Zajewskim to wyjaśnię tą kwestię.

Temat przyniósł opis ciekawych epizodów. Ja chciałbym jednak wrócić do pytania poczatkowego, ale postawić je w innej formie. Czy istniały statki, dla których portem macierzystym był Gdańsk? Szerzej nalezy postawić pytanie czy były jakieś jednostki, które służyły we flocie Cesarskiej - lub po drugiej stronie?

Przywołuję tu w pamięci epizod z okresu pobytu Napoleona na wyspie Świętej Heleny, kiedy to okręt wypływający z Gdańska miał podjąć próbę zabrania napoleona z wyspy. Pewnie więc statki jakieś z portem macierzystym Gdańsk musiały istnieć. Ważnym wydawałoby się tutaj dotarcie do nazw okrętów, a tym śladem do nazwisk oficerów...
Pozdrawiam,

Scout


Ps.
1.
Morze nie jest mi obce, więc dodałbym chętnie moje marzenie, iż chciałoby się, aby powstał w Polsce nurt (poparty pewnie stosowną fundacją) mający na celu odtworzenie historyczne jednostki - jak choćby tę spoza epoki - słynny statek z bitwy pod Oliwą, ... no właśnie.
2.
Morze otwiera skojarzenia.... bowiem przypomina się jeszcze jeden epizod - coprawda nieco spoza epoki, ale nie tak daleko, bo przecież przez morze uciekał (bodajże z Rygi lub Dźwinowa) młody Aleksander hrabia Walewski - tak jak sto lat później jeden z naszych okrętów podwodnych.